- Appunti da un processo che riguarda noi tutti - trascrizione dell'intera udienza

martedì 29 novembre 2016

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Ore 9.30 in aula

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CONTROESAME DEL TESTE, GIUSEPPE GIGLIO, DA PARTE DI BATTAGLINI, AVVOCATO DIFENSORE DI VERTINELLI GIUSEPPE

Avv: I suoi rapporti con i fratelli Vertinelli?
Giglio: Li conosco da una vita, almeno vent’anni.
Avv: Come li può definire questi rapporti prima che diventaste parenti?
Giglio: Buoni rapporti.

Avv: Incontro con Grande Aracri. Il luogo in cui è avvenuto?
Giglio: A Cutro, ricordo che siamo passati davanti alla casa dell’avvocato fratello di Nicolino Grande Aracri, Domenico.
Avv: Più o meno a che distanza?
Giglio: Neanche duecento metri. Ma non so di chi fosse quella casa, in quel momento non era abitata. La casa era arredata ma i mobili erano coperti. La luce però era attiva, infatti abbiamo acceso la luce perché hanno tenuto le persiane abbassate.

Avv: Lei atterra all’aeroporto di Lamezia e poi Giuseppe Vertinelli la viene a prendere, giusto?
Giglio: Si, eravamo io e Bolognino. Quando siamo atterrati era già lì che ci aspettava.
avv: Vertinelli non lo sapeva che dovevate andare da Grande Aracri?
Giglio: No, gliel’abbiamo detto una volta arrivati.

Avv: I momenti in cui si articola questa vicenda fino all’arrivo da Grande Aracri. In udienza al PM ha detto che dopo qualche mese dall’arresto di Paolo Pelaggi, Turrà e Valerio vennero da lei a reclamare i soldi da dare al cinese, giusto?
Giglio: Si, erano passati cinque o sei mesi dall’arresto di Pelaggi.
avv: Rispetto a quando Turrà e Valerio vengono da lei, quando ci fu l’incontro con Grande Aracri?
Giglio: Ci fu nel 2012 quando Turrà e Valerio cercavano di chiedere i soldi e portarli a casa. Visto che non stavano risolvendo il problema è intervenuto anche Ursini.
avv: Io le contesto che nell’interrogatorio del 9 febbraio 2006 lei ha detto “dopo qualche mese fui chiamato da Grande Aracri sempre per la famosa fattura non pagata”. E nell’interrogatorio del 3 marzo 2016 dice “era venuto Valerio con Turrà e dissi che non ero in condizioni di poter pagare. Questo avviene qualche mese prima che mi recai giù”.
Giglio: Non può essere perché fino a aprile maggio 2011 Grande Aracri era in carcere.
avv: Lei ha detto che l’incontro con Grande Aracri c’è stato pochi mesi dopo l’incontro con Turrà e Valerio.
Giglio: Io non sto facendo supposizioni, io sto dicendo i fatti. Non potevo recarmi da Grande Aracri perché era in carcere.
avv: Senta, durante l’incontro con Grande Aracri ha detto che lui pretende questi soldi perché il cinese lo conosce e la sua soluzione proposta a Grande Aracri era cedergli un credito che aveva con i fratelli Gaetano. Grande Aracri lui ebbe quei soldi?
Giglio: Si.
avv: Nel verbale del 9 febbraio 2016 ha detto che Grande Aracri questi soldi non li ebbe.
Giglio: Io so che li ha presi.

Avv: Quei soldi vennero recuperati da Nicolino Grande Aracri tramite Ursini Mario. C’era un cinese che doveva prendere questi soldi e si è rivolto a Ursini il quale ha iniziato la procedura per il recupero dei soldi. Ursini si rivolge a Valerio e Turrà, poi a Bolognino, poi a Grande Aracri. Fino a quando si sono presi i soldi e se li sono divisi.  Il cinese li ha avuti i soldi?
Giglio: Quando la ndrangheta fa un recupero di questa portata agli altri non spetta nemmeno un centesimo.

Avv: Domande sui suoi contatti con l’associazione. Innanzitutto il tempo. Lei ha detto di essere entrato attivamente nell’associazione ad agosto 2010, giusto?
Giglio: Si.
avv: Quale associazione?
Giglio: I miei rapporti sono iniziati con Diletto e Sarcone ad agosto 2010.
avv: Quindi parliamo dell’associazione oggetto di questo processo, giusto?
Giglio: Si
avv: E come è possibile che De Luca Salvatore, ben prima, lei ha detto nel 2002 circa, le chiede soldi per la detenzione di Grande Aracri Nicolino?
Giglio: Mi chiese i soldi per l’avvocato. Lei deve considerare che la zona di Capo Colonna siamo tutti cutresi. Quindi è come se fossimo ancora a Cutro, anche se lontani.
avv: Quindi tutta Cutro deve sovvenzionare la detenzione di Grande Aracri?
Giglio: Non sto dicendo questo.

Avv: I suoi accordi con gli Arena, ha detto che erano di disponibilità avendo dato loro qualche contributo, giusto?
Giglio: Si.
avv: Che differenza c’è tra quello che lei ha fatto con gli Arena e con gli attuali imputati, con la cosca Grande Aracri?
Giglio: A me sono stati mandati nel 2008 Giannuzzi e Pelaggi. Inizialmente davo loro dei contributi.
avv: Lei al PM il 21 giugno 2016 ha detto “E’ arrivato da me Giannuzzi, persona vicina alla famiglia Arena, con il progetto di aprire una società di cui lui sarebbe stato il titolare, in cui io dovevo operare e avremmo diviso gli utili 50 e 50. La parte di Giannuzzi sarebbe andata agli Arena. L’azienda avrebbe agito nell’ambito della falsa fatturazione.
avv: Questo era disponibile per gli Arena?
Giglio: Si
avv: Il suo ruolo in questa associazione ad oggi sotto processo? Lei ha detto che avrebbe fatto da intermediario tra imprenditori e associazione, giusto? Per fare false fatture, è corretto?
Giglio: Si
avv: E non si tratta della stessa cosa che ha fatto con gli Arena?
Giglio: No, gli Arena non cercavano lavoro e appalti.
avv: Il suo vantaggio personale quale era?
Giglio: Nel momento in cui andavo a prendere del materiale da qualcuno potevo rivolgermi a persone che conoscevo, appartenenti alla camorra o alla ndrangheta.
avv: In che senso?
Giglio: Non avere problemi. Siamo stati contattati dalla ndrangheta di Reggio Calabria che opera in Liguria. Quasi tutti gli imprenditori quando non riescono a recuperare i soldi per vie legali si appoggiano a persone conosciute cercando di fare il recupero con altri sistemi.

Bisogna vedere come la si usa la ndrangheta. Più che fari affari io ne ho usufruito. Io ho usufruito della ndrangheta. Visto che trattavo delle aziende che poi facevo fallire, c’era il rischio che i fornitori potessero ricorrere a maniere forti. Ma io in quel modo ero protetto.

Giglio: Solo con Bianchini ho avuto un ruolo attivo perché sono stato io a presentargli Bolognino.

Avv: Rapporti tra Secav (azienda dei Vertinelli) e Giglio srl, lei ha detto che erano operazioni convenienti per ambo i lati. Giglio: Giusto?
avv: Si.
Giglio: Lei dice in sede di interrogatorio “io l’ho chiesto a Palmo che mi dice fai quello che vuoi. Fatti fare le fatture dalla segretaria e io così ho fatto”. La mia domanda è che lei chiede a Palmo ma poi fa tutto lei?
Giglio: Mi ha dato concessione di poterlo fare.
avv: Palmo Vertinelli si è disinteressato di cosa si faceva?
Giglio: Una volta spiegata l’operazione a lui importava che io pareggiassi i conti.

Viene spiegato in aula il rapporto tra le aziende IMMOBILIARE TRE SRL, SECAV SRL e TRASMOTER SRL.

Avv: Lei ha detto che l’uso delle varie società, Secav o Transmoter o altre, facevano false fatture, poi venivano svuotate e portate al fallimento. E’ corretto?
Giglio: Si.
avv: Perché fallisce la Secav?
Giglio: E’ stata portata al fallimento in quanto era stata indebitata, come le devo dire.

Avv: Che utilità davano queste operazioni all’associazione Grande Aracri?
Giglio: Queste società che andavano a morire erano il mezzo di passaggio con altre società attive. L’associazione si divideva gli utili.
avv: E una parte andava a Grande Aracri Nicolino?
Giglio: Una parte andava agli affiliati e poi andava a Nicolino Grande Aracri, certo.
avv: E chi decideva quanto andava a Grande Aracri Nicolino?
Giglio: Quello dipendeva dall’operazione.

Avv: Nelle operazioni in cui era lei a guadagnarci, lei doveva dare una parte a qualcuno?
Giglio: Tagliando l’IVA e metà io davo già la parte sia a Grande Aracri sia ai suoi affiliati.
avv: Lei dava un pezzo all’associato prima di Grande Aracri?
Giglio: Sono gli affiliati che gestiscono e poi mandano quello che devono mandare alla famiglia.
avv: Chi è che decideva?
Giglio: Gli accordi con i soggetti, Blasco, Sarcone e gli altri, prevedevano che io tagliassi l’IVA a metà. Poi la loro parte se la gestivano.

Caruso: Lei ha detto che per ogni affare c’era un guadagno preventivato che lei comunicava agli affiliati dell’Emilia Romagna. E’ così?
Giglio: Si
Caruso: Lei faceva l’accordo nel contesto di questo gruppo. Poi questo gruppo, una volta che ognuno realizzava i propri guadagni, prendeva la loro parte e sulla base di accordi che loro prendevano con Grande Aracri mandavano qualcosa alla famiglia di Cutro. E’ così?
Giglio: Si è così.

Udienza sospesa per dieci minuti.

Avv: Lei ha parlato di riunioni preventive. Tra chi erano?
Giglio: Blasco, Valerio, Nicolino Sarcone.
avv: Lei partecipava?
Giglio: No. A volte li trovavo tutti insieme al bar, ma per caso.

Avv: Lei ha parlato di “famiglie”. Questi rapporti con queste famiglie per lei quando iniziano? Lei ha parlato di famiglie al plurale. Nel corso del suo esame ha parlato di famiglie di ndrangheta.
Giglio: Io sono entrato in rapporto inizialmente con gli Arena.
avv: Parliamo del 1993?
Giglio: Si
avv: Lei ha specificato questo rapporto con gli Arena anche al Nord, giusto? Ha parlato di Michele Pugliese.
Giglio: Si, ci sono stati cambiamenti. Io li ho incontrati nuovamente nel 2004 quando Pugliese è salito al nord e ha portato con lui Arena Fabrizio, suo cognato.
avv: Quindi dopo il primo contatto nel 93 per la discoteca in Calabria, c’è un periodo in cui non avete contatti e poi vi incontrate nuovamente nel 2004 qui al nord?
Giglio: Si, lavoravamo con i camion.
avv: Chi è il primo che si mette in contatto con lei?
Giglio: Prima Fabrizio Arena, cognato di Pugliese, che lavora con Muto.
avv: Lei ha acconsentito a questa richiesta di far lavorare i camion?
Giglio: Si
avv: Perché?
Giglio: Perché sapevo già che sarei stato intaccato con estorsione o qualcosa del genere. Visto che si erano avvicinati, visto che Pugliese aveva messo a conoscenza gli Arena dei soldi che giravano al nord grazie alla falsa fatturazione, avevo capito che se non avessi accettato questa richiesta ci sarebbero state conseguenze. Avrei potuto subire un’estorsione. Nel 2004 Pugliese Michele apparteneva a due famiglie che in quel periodo erano rivali. Sposato con la figlia di Iannone, nipote diretta di Nicoscia. La sorella era sposata con Fabrizio Arena, figlio di Carmine Arena.
avv: In che senso famiglie rivali?
Giglio: In quel periodo ci sono stati diversi morti.
avv: La rivalità si manifestava con l’uccisione di persone che appartenevano a queste famiglie?
Giglio: Si
avv: E in quel periodo Pugliese apparteneva a entrambe le famiglie?
Giglio: Si, ma era più vicino agli Arena. Poi è stato allontanato dagli Arena e lui si è avvicinato ai Nicoscia.

Michele Pugliese poteva stare tranquillo ma era un ragazzo a cui piaceva molto mettersi in prima linea. Poi Carmine Arena (il suocero della sorella di Pugliese), visto che Pugliese parlava tanto, quando scendeva giù portava notizie non vere, ha allontanato il Pugliese e ha detto al figlio Fabrizio Arena di allontanarsi anche lui. Poi Carmine Arena è stato ammazzato.

Avv: Oltre a Pugliese, lei aveva rapporti con altre persone di altre famiglie?
Giglio: Se parliamo della famiglia Arena si. Con altre famiglie no. Quando Pugliese fu allontanato dagli Arena, Pugliese si è avvicinato alla famiglia Nicoscia.
avv: Lei ha dunque interrotto i suoi rapporti con Pugliese perché si è avvicinato ai Nicoscia?
Giglio: Io ho mantenuto i miei rapporti con lui.

Avv: In questo periodo aveva rapporto con appartenenti ad altre famiglie?
Giglio: Dopo l’avvicinamento di Pugliese ai Nicoscia, Pugliese ha iniziato a fare salire al nord appartenenti alla famiglia Nicoscia. E gli ha messo a disposizione l’azienda. Loro emettevano false fatturazioni beneficiando la famiglia Nicoscia.
avv: E rispetto a lei tutto questo che rilevanza ha?
Giglio: Io non gli ho mai fatto fare false fatture. Io ero vicino alla famiglia Arena e ho preferito dargli soldi senza il beneficio della fattura. Di questo se ne parla anche nell’operazione Pandora. Nicoscia lo ha detto in quell’operazione che Giglio fattura non ne vuole.
avv: Quindi anche se lei era vicino agli Arena comunque pagava anche i Nicoscia?
Giglio: E’ venuto Pugliese a trovarmi per chiedermi una fattura dato che i Nicoscia erano in difficoltà economica perché la famiglia Arena non dava loro spazio per lavorare. Io dissi no, ma Pugliese con me era un bravo ragazzo e gli ho dato soldi senza fattura. Davo mille, duemila euro.
avv: A chi li dava?
Giglio: Li davo a Nicoscia, Capicchiano (altro affiliato della famiglia Nicoscia).
avv: Questo avveniva mentre lei era in stretto rapporto con Pino Arena?
Giglio: Io non ero un affiliato Arena, come non sono un affiliato Grande Aracri.
avv: Io sto parlando di rapporti signor Giglio.
Giglio: Io avevo libertà di avere rapporti con tutti, sia con gli Arena, con i Nicoscia, con i Grande Aracri.
avv: In occasione dell’esame del PM, l’11 novembre lei ha detto “qualsiasi famiglia che si faceva avanti, bastava dire che ero vicino alla famiglia Arena e si allontanava”.
Giglio: Pino Arena. Era un modo per tenere lontano gli altri.
avv: Quindi a Pino Arena, quale esponente della famiglia Arena, non faceva piacere che lei avesse rapporti con la famiglia avversa dei Nicoscia?
Giglio: E’ normale che non gli faceva piacere.

Avv: Quindi lei non ha messo in pratica il suggerimento di Pino Arena, quello di dire a tutti che era suo amico così gli altri si allontanavano?
Giglio: Perché avrei dovuto, avvocato? Io mi sentivo di fare quello che ho fatto.
avv: Allora perché si sentiva di fare quello che ha fatto? Se lei ha una famiglia che la protegge perché ha dato soldi alla famiglia avversa?
Giglio: Io ho ritenuto opportuno fare un piccolo gesto visto che erano nei guai.
avv: Quindi aveva paura, non si sentiva protetto da Pino Arena?
Giglio: Pino Arena era il capo di Isola di Capo Rizzuto. Era in macchina con Carmine Arena quando quest’ultimo è stato ucciso, quindi ha preso il suo posto.

Dopo l’operazione Pandora Pugliese mi chiese di battezzargli il bambino. Francamente in quel momento ho valutato. Normalmente non si rifiutano queste cose, sono cose importanti. Gli ho detto che visto i problemi e le indagini era meglio rinviare. So che però poi il bambino è stato battezzato.

Avv: Con Cortese Angelo Salvatore che rapporto aveva?
Giglio: Lo conosco, conosco anche i fratelli. I rapporti sono iniziati quando lui è venuto in Emilia con suo zio, Peppe Procopio e si erano messi in moto per vendere materiale per l’edilizia. L’ho conosciuto tramite mio cognato, che è suo cugino. Poi da lì ha iniziato a chiedermi favori.
avv: Nell’ambito criminale chi era Cortese?
Giglio: Un braccio di fuoco, un braccio armato. Lui lo diceva apertamente. Diceva che quando c’era qualche problema con qualcuno bastava chiamare lui e ci metteva un minuto a farlo sparire.
avv: In che periodo siamo?
Giglio: 2005-2006
avv: Cortese a quale famiglia apparteneva?
Giglio: Alla famiglia Grande Aracri.
avv: La famiglia Grande Aracri in che rapporti era con la famiglia Arena in quel periodo?
Giglio: Giuseppe Procopio ha il “San Giovanni” con la famiglia Arena. Cortese, il nipote, era affiliato della famiglia Grande Aracri. Ma tra i due non c’erano problemi perché erano zio e nipote, anche se erano affiliati a due famiglie diverse.

In quel periodo la famiglia Grande Aracri era, ed è ancora oggi, vicina alla famiglia Nicoscia. La guerra a Isola di Capo Rizzuto era tra i Nicoscia e gli Arena. La rivalità tra gli Arena e i Grande Aracri era indiretta.

Avv: Lei sa queste cose in maniera diretta o perché ha letto i giornali?
Giglio: Io leggo solo il Sole 24ore. Non leggo giornali di cronaca.

Avv: Lei ha parlato di “fiscalità fuori dal normale nei 180 giorni da quando ha iniziato la collaborazione”. Cosa vuole dire?
Giglio: Io sono stato 180 giorni chiuso in una cella senza poter vedere nessuno.
avv: Nel senso che non ha fatto colloqui nemmeno con i suoi familiari?
Giglio: Non penso di doverle rispondere. I miei familiari non sono sotto protezione, dovrebbe evitare questa domanda.

Avv: Lei ha letto verbali di altri soggetti che avevano reso dichiarazioni?
Giglio: No.
avv: Nel verbale illustrativo della sua collaborazione leggo “Giglio conferma quanto affermato da Cortese nell’interrogatorio del 9 ottobre 2008 di cui si è data lettura”. Quindi si attesta che lei ha letto il verbale di Cortese.
Giglio: Questo non me lo ricordavo.

Avv: A Cortese lei ha mai presentato un direttore di banca?
Giglio: Può anche essere. Cortese frequentava un locale dove io andavo spesso con Marco Zandonà, un direttore di banca.

Avv: Quando ha conosciuto Brescia Pasquale?
Giglio: E’ un cugino di mio suocero. Lo avrò incontrato un paio di volte.
avv: Quando, se lo ricorda?
Giglio: Non riesco a focalizzare il periodo.

Avv: Si ricorda qualche incontro casuale con lui?
Giglio: No
avv: Quindi in tutta la sua vita ha incontrato un paio di volte Brescia Pasquale?
Giglio: Si

Avv: Nel maneggio di Brescia lei è mai andato?
Giglio: No
avv: Nel ristorante Antichi Sapori?
Giglio: No

Avv: Sa che tra Di Tinco e Brescia ci fossero rapporti?
Giglio: Non lo so. Dato che ha un’azienda che noleggia furgoni, ponteggi e altro, può essere che ci siano stati rapporti.
avv: Sa chi è la moglie di Di Tinco?
Giglio: E’ la figlia di Pino Arabia.
avv: Pino Arabia ha un fratello che si chiama Salvatore?
Giglio: So che il suocero di Di Tinco è Arabia, ma non so se ha fratelli.
avv: Quindi non sa chi sia Arabia Salvatore?
Giglio: Non penso di conoscerlo. In questo momento non ricordo.
avv: Uno che a Cutro è soprannominato “u ciancatu”, sa chi è?
Giglio: Non riesco a focalizzare.

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avv: Ha parlato di Lentini Nicola, figlio di Paolo Lentini. E’ così?
Giglio: Si
avv: “Il pistola”, per intenderci?
Giglio: Paolo Lentini il pistola, si.
avv: Nel corso del suo interrogatorio del 7 giugno 2016 la Procura le ha fatto vedere alcuni documenti sequestrati presso l’ufficio di Brescia Pasquale. Ricorda questa circostanza?
Giglio: Si
avv: Ricorda che c’era anche un’agenda con nomi e numeri di telefono?
Giglio: Si
avv: Ricorda il nome di Paolo Lentini?
Giglio: Si

avv: Le è stato fatto vedere anche un manoscritto. Lei ricorda di aver riconosciuto l’autore di quel manoscritto?
Giglio: Ho detto che mi sembrava la calligrafia di Gianluigi Sarcone.
avv: La grafia di Pasquale Brescia la conosce?
Giglio: No.

Avv: La NUSA MARMI, sa a chi è riconducibile?
Giglio: A Salvatore Grande Aracri.
avv: La MARMI NUSA, sa se è la stessa cosa?
Giglio: Non lo so. La NUSA MARMI ricordo che ha fatto lavori a casa di mia figlia.

Avv: Lei ha parlato della TRANSCOOP. Che cosa è?
Giglio: E’ una cooperativa.
avv: Di cosa si occupava?
Giglio: Logistica. Aveva appalti di lavoro. Ci lavoravano diversi meridionali, Colacino Michele, i Mendicino, e altri che non mi vengono in mente.

Avv: Nell’interrogatorio del 26 aprile 2016 lei dice “maggiormente ci lavorava Colacino tramite Transcoop. Gli faceva da scudo tramite Transcoop”. Quindi colui che non poteva lavorare perchè aveva problemi con le interdittive, avrebbe potuto lavorare tramite la Transcoop. La cooperativa è a conoscenza di questo suo ruolo di “intermediario”?
Giglio: Non lo so. Ma so che ci lavoravano persone che avevano avuto l’interdittiva.

CONTROESAME AVVOCATO GARUTI, avvocato difensore di Bianchini Augusto e sua moglie Braga Bruna, nonché dei rispettivi figli Alessandro, Alessandra, Nicola.

Avv: Da quanto tempo conosce Bianchini Augusto e la Bianchini Costruzioni?
Giglio: 13 anni circa.
avv: Con lei lavorava suo fratello Giglio Giulio?
Giglio: Socio della Giglio srl e gestiva la logistica.
avv: Quindi anche suo fratello aveva rapporti con Bianchini?
Giglio: Rapporti lavorativi.

Avv: Nel periodo di massima espansione della Giglio srl che tipo di volume di affari reali aveva?
Giglio: Il lavoro reale della Giglio srl cercavo di abbassarlo. Alcuni lavori li fatturavo con altre società. Fatturavo intorno ai 10 milioni l’anno.
avv: Lei lavorava anche con aziende importanti del settore edile ha detto in sede di esame, giusto?
Giglio: Si
avv: Ci può fare qualche nome?
Giglio: Un po’ con tutti.
avv: Nella zona di Modena?
Giglio: Fratelli Cottafava, Corradini, e altre avvocato, ma sono davvero tante.
avv: Con queste aziende fino a che periodo ha lavorato?
Giglio: Le prendevo e lasciavo. Non c’era un continuità.
avv: Ha lavorato anche con enti pubblici?
Giglio: Direttamente no.
avv: Nel corso dei suoi interrogatori ha detto che nelle sue attività illecite vi era la falsa fatturazione per operazioni inesistenti conferma?
Giglio: Si
avv: Ha detto si è messo a disposizione della ndrangheta dall’agosto 2010, giusto?
Giglio: Si
avv: Prima dell’agosto 2010 aveva già compiuto falsa fatturazione per operazioni inesistenti?
Giglio: Si, certamente.
avv: Quindi prima dell’agosto 2010 già con Bianchini erano state emesse false fatture per operazioni inesistenti?
Giglio: Si
avv: Anche con altre aziende del nord ha svolto questo tipo di attività?
Giglio: Al 90% delle aziende si.
avv: Anche con altre aziende, aldilà della Bianchini, ha svolto queste attività prima dell’agosto 2010 giusto?
Giglio: Si

Avv: Il capo 53 fa riferimento all’estorsione a Soda Salvatore. Nelle sue dichiarazioni ha detto che la chiama Augusto Bianchini perché il figlio Alessandro aveva dato un assegno a delle persone calabresi insieme a degli albanesi a fronte di fatture false per operazioni inesistenti e questi signori non avrebbero ridato i soldi indietro al figlio e dice che Bianchini si è rivolto a lei in quanto calabrese per recuperare il credito. Lei ha detto questo. Siccome questo signore calabrese era il signor Soda, le chiedo se lei sa il rapporto tra Bianchini e Soda.
avv: Non so il tipo di rapporto. Sono venuto a conoscenza di questi fatti quando Bianchini si è rivolto a me e io ho chiamato Bolognino per spiegare la situazione.
Giglio: Non sa se c’era un rapporto lavorativo tra Soda e la Bianchini Costruzioni?
avv: Non me lo ricordo nemmeno. Ricordo solo che il fatto era per un’operazione inesistente e che Augusto Bianchini si era arrabbiato con il figlio Alessandro. Poi dopo aver fatto la presentazione con Bolognino non ho più seguito la vicenda. Ho saputo che sono stati chiamati Diletto, Blasco e Sarcone. Alla discussione del recupero dei soldi ero presente.
avv:  E chi era presente in questa discussione?
Giglio: Eravamo nel mio ufficio. C’era Bolognino Michele, Bianchini Augusto, Diletto Alfonso.
avv: Lei dice che era presente Diletto?
Giglio: Si, è stato chiamato in un secondo momento.

Avv: In sede di interrogatorio ha detto che Diletto non era presente.
Giglio: Le sto dicendo che è arrivato in un secondo momento.
avv: Cosa significa?
Giglio: E’ arrivato dopo, quando Bianchini stava andando via e Bianchini e Bolognino avevano già preso l’accordo.

Avv: Dipendenti di Bolognino, assunti da Bianchini. I lavori effettuati dai dipendenti di Bolognino sono quelli che erano relativi al terremoto del 2012, giusto?
Giglio: Si
avv: Erano stati affidati ai dipendenti di Bolognino assunti da Bianchini ma che di fatto era un sub appalto affidato al Bolognino. Mi spiega questo meccanismo?
Giglio: C’era una contabilità privata dei lavori che svolgevano, conteggi non ufficiali ma in teoria risultava che lavoravano con Bianchini. C’era una doppia contabilità.
avv: Da chi veniva tenuta?
Giglio: Non lo so chi la teneva questa contabilità.

Avv: Lei sa se Bianchini avesse già usato questa modalità di assunzione di dipendenti? Questo fatto di camuffare un sub appalto con l’assunzione di dipendenti in quanto Bianchini lavorava con il pubblico e che i sub appalti con il pubblico hanno forti limitazioni?
Giglio: Questo non lo so se l’ha fatto altre volte. Io so quello che ha fatto con Bolognino.
avv: Lei operando in questo settore è a conoscenza che questa è una modalità usuale?
Giglio: Si, si usa molto.
avv: Lei ha usato delle sue società per fare fatture per operazioni inesistenti. E’ emerso che la Transmoter abbia emesso alcune fatture per retribuire gli operai di Bolognino. Mi conferma?
Giglio: Si confermo
avv: Quante sono state le fatture emesse dalla TRANSMOTER in relazione a questa vicenda?
Giglio: Io ne ricordo un paio
avv: Mi sa dire quanti dipendenti sono stati assunti dalla Bianchini in questo modo?
Giglio: So che Bolognino mi parlava di 7 o 8 persone.
avv: Le risulta che Bianchini pagasse la cassa edile e i buoni pasto ai dipendenti?
Giglio: Versava i contributi, i buoni pasti e la cassa edile.
avv: Che lavoro facevano questi dipendenti?
Giglio: Muratori, carpentieri, manovalanza.
avv: Lei ha affermato che queste fatture includevano una componente di super fatturazione e che il ricavato andava da Bolognino a Bianchini. Come fa a sapere questo?
Giglio: Io non ho riscontri perché non li ho mai contati io quei soldi. Le posso dire ciò che mi fu riferito da Bolognino
avv: Non ha altro riscontro?
Giglio: Certo che no, le cose erano gestite da Bolognino.
avv: Lei quindi non aveva nessun interesse a questa vicenda?
Giglio: si

Avv: Il dipendente Belfiore Gaetano. Lei ha detto che Belfiore Gaetano, fidanzato della figlia di Grande Araci, era stato assunto dalla Bianchini. Che mansione aveva nella Bianchini?
Giglio: Non lo so
avv: Sa se percepiva uno stipendio più elevato?
Giglio: Non abbiamo mai parlato di questo con Bolognino
avv: Sa quando è stato assunto?
Giglio: Non ricordo
avv: Può essere stato assunto il 19 settembre 2012?
Giglio: Non le so rispondere
avv: Ha contezza di quanto tempo ha lavorato Belfiore Gaetano per la Bianchini?
Giglio: Non lo so
avv: E’ scaduto il contratto il 31 ottobre 2012. Un mese e dieci giorni dopo. Le chiedo un’altra cosa. Sa se è stato rinnovato il contratto dalla Bianchini a Belfiore Gaetano?
Giglio: Non lo so.
avv: Non è stato rinnovato. Le chiedo se sa che durante o dopo la Bianchini abbia assunto altri dipendenti?
Giglio: Non lo so
avv: Le contesto ciò che ha detto. Lei ha detto “Bianchini non aveva bisogno di altri dipendenti, quindi era stata fatta una forzatura per assumere Belfiore”. In quel periodo le dico che sono stati assunti altri 13 o 14 dipendenti.

Giglio: Bianchini ha avuto l’interdittiva e ha dovuto spostare alcuni dipendenti in altre aziende. Quindi non so se Belfiore è stato spostato in un’altra azienda.

Avv: Inceneritore di Parma. Le vorrei chiedere l’inceneritore di Parma era un lavoro che la Bianchini aveva già acquisito quando Bianchini gliene parlò?
Giglio: Non ricordo se l’aveva acquisito o lo stava acquisendo.
avv: Le chiedo questo: dalle sue parole sembra di capire che Bianchini si fosse rivolto per questo lavoro sia a Bolognino sia a Diletto. Conferma?
Giglio: Bianchini si è rivolto a Bolognino. Diletto è stato chiamato da Bolognino in un secondo momento.
avv: Bianchini avrebbe contattato Bolognino per i dipendenti e Diletto per la parte riguardante il ferro?
Giglio: Si
avv: Questo lavoro l’ha preso o no, Bianchini?
Giglio: Io c’ho lavorato in quel lavoro con un’altra azienda. Ricordo che Bianchini ebbe una interdittiva. Bianchini faceva anche lavori in sub appalto, anche insieme con Baraldi.
avv: Quindi Bianchini questo lavoro l’ha preso?
Giglio: Non ricordo se l’ha preso o lo stava prendendo. Io so che sono andati sul cantiere con Bolognino per una presa visione.
avv: Bolognino e Diletto hanno lavorato per questo cantiere?
Giglio: Penso di no
avv: Mi riservo di depositare una serie di documentazione da cui emerge che carpentieri, ferro e altro materiali sono arrivati da altre società rispetto a quelle di Bolognino e Diletto. Dunque, dato che Bianchini non ha fatto questo lavoro con Bolognino e Diletto, andiamo al tema della Salerno-Reggio Calabria. Nel suo interrogatorio del 16 febbraio 2016 dice che Bianchini l’avrebbe contattata per la Salerno Reggio Calabria, conferma?
Giglio: Mi aveva offerto qualche chilometro sulla Salerno Reggio Calabria.
avv: Lei dice che Bianchini aveva avuto questo appalto. Da chi lo aveva ottenuto questo lavoro? Me lo sa dire?
Giglio: Non me lo ricordo.
avv: Quale tratto di autostrada era?
Giglio: Era più verso Salerno che verso Reggio Calabria.
avv: Bianchini l’ha fatto questo lavoro?
Giglio: Io mi sono disinteressato a questo lavoro. Io mi sono tirato indietro quindi non so cosa ha fatto dopo
avv: Bianchini cosa le aveva proposto?
Giglio: Il trasposto su gomma.
avv: Bianchini se non lavorava con lei non lavorava con nessun’altra ditta che lavorasse su trasporto su gomma?
Giglio: Certo che si
avv: Le dico, signor Giglio, che Bianchini non ha mai effettuato nessun appalto sulla Salerno Reggio Calabria. Parliamo ora dei lavori in Albania. Che lavoro era?
Giglio: Era un appalto di diversi milioni di euro.
avv: Le chiedo, secondo la sua ricostruzione, a Bianchini sarebbe stata affidata una parte importante dei lavori, giusto?
Giglio: Se il lavoro fosse andato in porto, Bianchini sarebbe subentrato.
avv: Alcuni suoi soci hanno fatto un sopralluogo tecnico in Albania, Bianchini c’è andato?
Giglio: No
avv: La parte di Bianchini non era secondaria in base a ciò che dice lei. Un sopralluogo tecnico sarebbe stato necessario, no?
Giglio: No, Bianchini doveva mettere le macchine per fare il lavoro. Il problema principale era nostro. Bianchini doveva fare il lavoro per la Italcantieri, non con la Italcantieri.
avv: E’ stato fatto il lavoro in Albania?
Giglio: No

CONTROESAME AVVOCATO BONFANTE, anch’egli difensore della famiglia Bianchini.

Avv: Le chiedo, tornando al capo 53, vicenda Soda. Vi era già capitato di presentare Bolognino a terzi per un recupero credito?
Giglio: No, perché sono situazioni che non ho usato per recuperare i miei crediti.
avv: Questa è stata la prima volta che le è capitata?
Giglio: E’ successo di presentare Bolognino a altre persone per dei lavori. E poi in un secondo momento Bolognino ha fatto dei recuperi. Ma la mia presentazione non era per il recupero credito. L’unica volta che l’ho fatto è stato con Bianchini.
avv: A livello di lavori veri, di cosa si occupava Bolognino?
Giglio: Ha fatto sempre edilizia, ha creato società con altri soci di Montecchio.
avv: Quindi aveva competenze in materia di edilizia, giusto?
Giglio: Ce l’aveva perché il fratello Sergio era diplomato come geometra.
avv: Lei dice che dopo la presentazione di Bolognino a Bianchini, Bianchini affida lavori a Bolognino, giusto?
Giglio: Si
avv: Lei sa questi lavori che sviluppi hanno avuto e se Bolognino avesse dei guadagni o vantaggi?
Giglio: Ricordo che i rapporti non sono andati avanti tanto perché Bianchini per colpa di Bolognino aveva avuto l’interdittiva.
avv:  Bolognino, parlando con lei, è capitato che le dicesse che gli affari con Bianchini stavano andando bene?
Giglio: All’epoca ricordo che mi ha detto che stava guadagnando bene, non si siamo entrati nei particolari.
avv: Serio Luigi chi è?
Giglio: Un mio geometra.
avv: Dove abita?
Giglio: A Viadana
avv: Originario di?
Giglio: Isola Capo Rizzuto
avv: Bianchini aveva rapporti con Serio?
Giglio: Hanno parlato di alcuni lavori
avv: Nel 2011-2012 è possibile che in quegli anni voi avete fatto un preventivo, attraverso Serio, a Bianchini per un lavoro?
Giglio: Può darsi, può essere.
avv: Riguardo al cimitero di Finale Emilia, le risultano?
Giglio: Non me lo ricordo.
avv: Serio andava spesso in Calabria?
Giglio: Solo quando c’erano le ferie, periodo di Natale, agosto, come facciamo tutti.

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NDR: l'udienza termina per la pausa pranzo